принадлежит круг). Значит, медный круг имеет и материю в своем определении.
А то, из чего как из своей материи нечто возникает, обозначают, когда оно
возникло, не ее именем, а именем, производным от нее; например, изваяние
называют не камнем, а каменным; человека же, который становится здоровым, не
называют по тому состоянию, из которого он становится здоровым; причина здесь
та, что хотя он становится здоровым из состояния лишенности и из субстрата,
который мы называем материей (так, например, здоровым становится и человек и
больной), однако больше говорят о возникновении из состояния лишенности;
например, здоровым становишься из больного, а не из человека, поэтому здоровый
называется не больным, а человеком, именно здоровым человеком; в тех же случаях,

где лишенность не очевидна и не имеет особого имени, как, например, у меди
отсутствие какой бы то ни было фигуры или у кирпичей и бревен отсутствие 
[формы]
дома, считается, что вещь возникает из них, как там [здоровый возникал] из
больного. А потому, так же как там возникающую вещь не называют именем того, из
чего она возникает, так и здесь изваяние называется не деревом, а производным
словом - деревянным и медным, а не медью, каменным, а не камнем, и точно так же
дом - кирпичным, а не кирпичами, ибо если внимательно посмотреть, то нельзя 
даже
без оговорок сказать, что изваяние возникает из дерева или дом - из кирпичей,
так как то, из чего вещь возникает, должно при ее возникновении изменяться, а 
не
оставаться тем же. Вот по этой причине так и говорится.
ГЛАВА ВОСЬМАЯ
Так как то, что возникает, возникает вследствие? чего-нибудь (так я называю то,
откуда возникновение берет свое начало) и из чего-то (это пусть будет не
Лишенность, а материя: мы уже установили, что мы под этим разумеем) и 
становится
чем-то (это-шар, круг или какая угодно другая вещь), то подобно тому как не
создается субстрат (медь), так не создается и шар [как таковой], разве только
привходящим образом, потому что медный шар есть шар, а создается этот медный
шар. Действительно, делать определенное нечто - значит делать определенное 
нечто
из субстрата как такового (holes). Я хочу сказать, что делать медь круглой не
значит делать круглое, или шар [как таковой], а значит делать нечто иное, 
именно
осуществлять эту форму в чем-то другом, ибо если бы делали эту форму, ее надо
было бы делать из чего-то другого - это ведь было [у нас] принято (например,
делают медный шар, и делают это таким образом, что из этого вот, а именно из
меди, делают вот это, а именно шар); если же делали бы и самый шар, то ясно, 
что
его делали бы таким же образом, и одно возникновение шло бы за другим до
{68}
бесконечности. Очевидно, таким образом, что форма (или как бы ни называли образ
в чувственно воспринимаемой вещи) так же не становится и не возникает, равно 
как
не возникает суть бытия вещи (ибо форма есть то, что возникает е другом либо
через искусство, либо от природы, либо той или иной способностью). А то, что
делает человек,-это медный шар, ибо он делает его из меди и шара [как фигуры]:
он придает форму вот этой меди, и получается медный шар. Если бы имело место
возникновение бытия шаром вообще, то [и здесь] одно должно было бы возникать из
другого, ибо возникающее всегда должно быть делимым, и одно будет вот это,
другое - то, а именно одно - материя, другое - форма. Если поэтому шар есть
фигура, [все точки поверхности] которой одинаково отстоят от срединной точки, 
то
это будет, с одной стороны, то, что объемлет создаваемое, с другой - объемлемое
им, а целое будет то, что возникло,-таков, например, медный шар. Итак, из
сказанного очевидно, что то, что обозначено как форма или сущность, не
возникает, а возникает сочетание, получающее от нее свое наименование, и что во
всем возникающем есть материя, так что одно [в нем] есть материя, а другое -
форма.
Так вот, существует ли какой-нибудь шар помимо вот этих отдельных шарап или дом
помимо [сделанных из] кирпичей? Или же [надо считать, что] если бы это было так,

то определенное нечто никогда бы и не возникло. А [формат] означает "такое-то",
а не определенное "вот это"; делают же и производят из "вот этого" "такое-то",
и, когда вещь произведена, она такое-то нечто (tode loionde). А "вот это" целое,

Каллий или Сократ, существует так же, как "вот этот медный шар", тогда как
человек и живое существо - как медный шар вообще. Поэтому очевидно, что "формы
как причина" - некоторые обычно так обозначают Эйдосы, - если такие существуют
помимо единичных вещей, не имеют никакого значения для какого-либо 
возникновения
и для сущностей и что по крайней мере не на этом основании они сущности,
существующие сами по себе. В некоторых случаях совершенно очевидно, что
рождающее таково же, как и рождаемое, однако не то же самое и составляет с ним
одно не по числу, а по виду, как, например, у природных вещей (ведь человек
рождает человека), разве только возникает что-то вопреки природе, как, например,