крушении поездов не только рельс подрывается, но и, что самое важное, выводится 
из строя подвижной состав в какой-то степени, а иногда в очень сильной. И 
заставляет поезда снижать скорость. Это раз. Второе. В основном были подорваны 
рельсы на второстепенных запасных путях. И вот началось отступление немцев. 
Нашим войскам было очень важно захватить железные дороги в целом состоянии. И 
что же получалось. Немцы подрывали рельсы на тех путях, по которым они ездили. 
Они выводили те пути, которые нашим войскам приходилось восстанавливать. 
Партизаны же подрывали рельсы на запасных путях. Помню был случай, когда на 
станцию Орша нужно было собрать рельсы для восстановления узла. Кабанов, 
ставший потом министром путей сообщения, посылает "колоду", чтобы привезли 
запасных путей с перегона Орша - Апель, на котором до этого действовали 
партизаны. Эта дорога была теперь в освобожденном районе. Каково же было 
удивление, когда вечером они прибыли и не привезли рельсов. Ни рельсов, ни 
стрелок. Партизаны настолько изувечили рельсы, что везти их на восстановление 
не имело смысла. Это значит, партизаны помогли немцам затруднить продвижение 
наших войск. 

-- Что для Вас республиканская Испания? Как вы сегодня оцениваете борьбу 
республиканской армии, действия 14-го корпуса. Что удалось перенести из опыта 
первой Отечественной войны в Испанию, что не удалось и почему не удалось? 

-- Удалось то, что преодолевал вопреки директивам Ставки, вопреки директивам 
Сталина. Сталин призывал создавать партизанские отряды для поджога лесов. Если 
бы с такой идеей выступил бы я, меня бы назвали провокатором. А мне приходилось 
как-то этот вопрос обходить, чтобы не быть обвиненным ни с той, ни с другой 
стороны. Потому что если бы мы поджигали леса, то вообще партизанского движения 
никакого бы не было. Да и что вообще бы от России осталось? . Сталин призывал 
создавать партизанские отряды для поджога лесов. Если бы с такой идеей выступил 
бы я, меня бы назвали провокатором. А мне приходилось как-то этот вопрос 
обходить, чтобы не быть обвиненным ни с той, ни с другой стороны. Потому что 
если бы мы поджигали леса, то вообще партизанского движения никакого бы не было.
 Да и что вообще бы от России осталось? 

-- А леса -- это дом партизанских отрядов. 

-- Второе. Сталин дал директиву все, что не может быть вывезено -скот, зерно, - 
все должно быть уничтожено при отходе. Если бы это все было выполнено, то 
население, 60 миллионов, должно было бы погибнуть. Это не было выполнено. И 
благодаря тому, что не было выполнено, население могло кормить партизан и даже 
направлять обозы. Вот, в Ленинград обозы. Иначе с выжженными полями и лесами, 
уничтоженными скотом и зерном все бы население погибло, и вообще никакого 
партизанского движения бы не было. дал директиву все, что не может быть 
вывезено -- скот, зерно, - все должно быть уничтожено при отходе. Если бы это 
все было выполнено, то население, 60 миллионов, должно было бы погибнуть. Это 
не было выполнено. И благодаря тому, что не было выполнено, население могло 
кормить партизан и даже направлять обозы. Вот, в Ленинград обозы. Иначе с 
выжженными полями и лесами, уничтоженными скотом и зерном все бы население 
погибло, и вообще никакого партизанского движения бы не было. 

-- Илья Григорьевич, Вы участник трех войн... 

-- Четырех. 

-- Гражданской, Испанской... 

-- Финской и... 

-- Какая из войн Вам больше всего запомнилась? 

-- Все они запомнились. Ни одна война мимо не прошла. Я не могу даже сравнить...
 Самая обидная война, жалкая война - это, конечно, Финская, когда в результате 
победы мы получили поражение. Это было обидно. Еще бы две недели, и мы бы 
воевали на два фронта. На финском и на Кавказе. А так ( каждая война. Конечно, 
страшнее всего, для меня была первая, Гражданская война. Где можно было бы 
как-то развернуться, - это все-таки Великая Отечественная война. Кое-как, в 
обход постановлений, рискуя... Первая была очень насыщена. Из первой, 
Гражданской, войны я вышел воином. Потому что к концу я уже был в числе лучшей 
команды, которая занималась заграждениями*. 

-- А в последующих войнах Вы стали профессионалом? 

-- В последней я приобрел специальность. 

-- Какова роль специальных подразделений в этих операциях? 

-- Роль специальных подразделений колоссальна. Если бы у нас были такие 
специальные подразделения, как рекомендовал Фрунзе, например, в 1925 году, 
какие рекомендовал Денис Давыдов и князь Голицын, мы бы, конечно, немцев 
остановили бы до подхода к Москве. , например, в 1925 году, какие рекомендовал 
Денис Давыдов и князь Голицын, мы бы, конечно, немцев остановили бы до подхода