языки и культуры, есть некое ядро, которое остается неизменным. Но оно 
находится не в схеме лингвистики или моего поведения. Состояния демона глубоко 
различны для итальянского, немецкого, суахили и так далее. Так что есть 
ощущение стабильности, которую вы хотите, правильно? С другой стороны, задание 
агентов энтропии и назначение новостей - поддерживать гибкость в системе. 
Работа агента энтропии - прийти и растолкать структуру, чтобы она 
продемонстрировала упругость и гибкость и все время их поддерживала.
     Джуди: И вы продолжаете расширять диапазон своих переменных так, чтобы не 
цепляться все время за одну ценность, чтобы ваша гибкость не оказалась 
сожранной.
     Джон: Я сказал бы, что одно из самых важных различий между нами или между 
любыми двумя людьми, заключается только в том вопросе, который вы задали: «Где 
вы хотите стабильности?», и «Где нужна гибкость?» И это вопрос о балансе. Вы 
ведь не хотите получать новости все время. Я вхожу в состояния, где мир 
совершенно новый, и я в нем ничего не знаю. Фактически, это одно из ваших 
заданий на сегодняшний вечер. Я хочу, чтобы вы получили опыт без значения.
     Мужчина: Это то же самое, что бессмысленный опыт? (смех)
     Джон: Это не то же самое, что бессмысленный опыт, нет...
     Джуди: ...Это совершенно разные звери.
     Джон: Позвольте привести пример. Я нахожусь в здании обработки данных IBM 
в Форт-Уэрте, и заключаю контракт, верьте или нет, с парнем по имени Дж. Р. Он 
собирается заказать тренинг. Я делаю презентацию и составляю контракт так, 
чтобы он мог все это понять и заказать тренинг. Это была одна из лучших команд 
переговорщиков, с которой я когда-либо работал. Эта команда фактически была 
отсортирована по репрезентативным системам. Один парень сидел, все время слушал 
и задавал все вопросы. Другой парень отвечал за образы и все время шептал ему 
что-то на ухо. Щёлк, щёлк, щёлк. Они были абсолютно скоординированы. Визуальный 
парень слушал аудиального парня, задавал вопросы и говорил: «Спроси его о... » 
И, наконец, аудиальный парень обратился к визуальному парню, и тот сказал: 
«Хорошо». И аудиальный парень обратился к руководителю группы, и тот тоже 
сказал: «Хорошо». И тогда руководитель группы (это было приблизительно через 
три часа переговоров) буквально изменил свою позу, чтобы посмотреть на 
кинестетического парня, который сидел в конце стола и просто ждал, и этот 
парень сказал: «Я думаю, что мы должны взяться за это. Я чувствую, что все в 
порядке». Руководитель группы говорит: «Хорошо, давайте это сделаем». Эти парни 
были замечательными. И они не знали, на мета-уровне, как хорошо они это делали. 
Но они знали это на уровне, который имел для них значение, а именно - на уровне 
поведения.
     Через три часа переговоров мы согласовали детали, и потом я спустился... 
Это здание построено по периметру, здание-оболочка с внутренним двориком. 
Внутри оно стеклянное, и там есть сад. Там где-то 12-15 террас или около того. 
Я вошел во внутренний двор и оказался в этом саду, в чудесном саду с водопадами,
 и я только что вышел с бизнес-встречи, английский язык, галстук на шее, 
цивилизация и все такое. И что я сделал в этой точке - я сдвинул сознание и 
стал ВаДого (племя в Восточной Африке, в котором я жил). И вот я стоял там, и 
чувствовал себя очень странно. И прежде чем сдвинуть сознание, я попросил моего 
друга: «Смотри, они собирались дать нам одну бумагу. Ты не мог бы вернуться 
туда и снять с нее копию? Я хочу взять копию домой». И он сказал: «Ладно, 
никаких проблем. Я сейчас вернусь».
     Джон: Как только он ушел, я сдвинул сознание. И вот, я стоял там и был 
воином ВаДoгo в этом саду, и вода... Все это казалось довольно приятным. Пока я 
не заметил этого парня, которого, как я каким-то образом чувствовал, я знал, 
знал, что связан с ним, он удалялся от меня и подошел к стене. И на стене было 
вот такое пятно. И он нажал на это пятно, и стена открылась. И он вошел в стену,
 а потом она закрылась и сокрушила его. Она закрылась и заскрежетала: 
«Крррссссттт!» Мне стало страшно. Я начал оглядываться, чтобы убедиться, что 
рядом со мной нет чего-то подобного. Через несколько минут я с изумлением 
увидел, как та же самая стена открылась, и из нее вышли две женщины. (смех) Это 
не комментарий о равенстве или неравенстве. Это только заявление моего 
восприятия.
     Мужчина: Двойное описание.
     Джон: Двойное описание.
     Джуди: Так что это действительно разные вещи. Опыт без значения и 
бессмысленный опыт. Это не одно и то же.
     Джон: Вы понимаете, что произошло в моем восприятии? В этом мире, куда я 
попал, войдя в свою схему, я не знал ничего о лифтах. На побережье южной Кении 
и северной Танзании лифтов нет. Я наблюдал события на сенсорном уровне, и этот 
опыт не имел никакого значения. То есть, не был связан ни с каким предыдущим 
опытом и имел ценность только на уровне сенсорного описания без какой-либо 
оценки и какого-либо значения. Под значением я подразумеваю автоматическое 
стремление каждого из нас, как людей, внутренне связывать свой текущий 
сенсорный опыт с репрезентациями какого-то подобного опыта.
     Джуди: Ваше домашнее задание на сегодняшний вечер - получить опыт без 
значения.
     Джон: Хорошо, кажется, Консуэла озадачена, так что я скажу кое-что еще. 
Если вам посчастливилось быть полиглотом, жить в нескольких культурах, и вы 
можете найти здесь что-то, чего не существуют в другом вашем мире, тогда все, 
что вам нужно сделать, это сделать полный сдвиг. Вы можете использовать 
парадигму, которую я предложил, рассказав о том, что произошло со мной 
спонтанно. Итак, некоторым из вас повезло. Если так случилось, что вы не совсем