сами себя расшифровывали... 
 - Согласен, это наша беда во многих точках - то явление, которое неустанно 
приходилось подавлять, но ликвидировать не удалось. Да, мы стали слишком 
заметными. Это не результат непонимания ситуации. Наши работники вынуждены быть 
более активными, чем работники других учреждений. В конце концов, многие из них 
выполняют или должны выполнять двойную работу. Они должны быть подвижными и в 
то же время быть невидимыми. Мы ставили вопрос так: если сотрудник выделяется в 
советском коллективе, если на него обращают внимание коллеги, ему не место в 
нашей службе. 
 - В некоторых странах, как утверждают в газетах, большая часть сотрудников 
посольства принадлежит к нашим разведслужбам. Вам не кажется, что это связано с 
установкой на добывание информации по валу, а не по качеству? 
 - Я думаю, не связано. Большое количество представителей разведслужб за 
рубежом - это продукт нашей феодально-ведомственной системы. Каждое ведомство 
старалось отгородить для себя как можно больший удел и расширить его. То же 
происходило с КГБ. Размер удела определялся влиянием его хозяина. А руководство 
КПСС, то бишь государственное руководство, смотрело только за тем, чтобы не 
нарушались правила игры, даже, по-моему, поощряло эту раздробленность, 
соперничество между ведомствами. 
 - Мы говорили до сих пор о ваших кадровых сотрудниках. Но есть зарубежная 
агентура. Из нашей истории известно: когда происходили крутые повороты в 
государстве, сменялись руководители госбезопасности, люди, которые по идейным 
соображениям помогали Советскому Союзу, уходили от нас. Вы не опасаетесь, что 
сейчас произойдет что-то подобное? 
 - Опасаюсь. Это страшная угроза для разведки. Когда наши помощники за рубежом 
или люди, которые связали с нами свою судьбу, видят, что сама организация 
оказалась под ударом, что ее лихорадит, что происходит частая смена личного 
состава, особенно руководителей, то, естественно, они испытывают тревогу. 
 - Как пишут на Западе, еще недавно наша разведка, исходя из интересов "борьбы 
с империализмом", поддерживала контакты с разведками диктаторских режимов, 
например, с иракской. Она, как и другие наши ведомства, подпирала такие режимы. 
Сейчас эта практика продолжается? 
 - Контакты с зарубежными спецслужбами носят чисто профессиональный характер. 
Зарубежные коллеги содействуют нам в решении наших вопросов, мы содействуем им. 

 - Но вам не кажется, что контакты с разведками одиозных режимов, например, 
иракского или ливийского, которые причастны к терроризму, бросают на нас тень? 
 - Но ведь Ирак, например, никогда не переставал быть нашим партнером. Мы не 
рвали с ним отношений, пытались найти мирный выход из кризиса в Персидском 
заливе. Я бы не стал рассматривать это как поддержку режима. У нас нормальные 
отношения между государствами и между спецслужбами. Мы не вмешиваемся в дела 
друг друга. А если логично продолжить не высказанную вами мысль, то надо 
насаждать демократию в других государствах. Надо свергнуть С. Хусейна, 
свергнуть Каддафи, то есть вломиться в чужой дом? Стоит ли это делать? 
 - Проблемы третьего мира вам, очевидно, особенно близки. Вы ведь индолог по 
образованию, работали в нескольких государствах Азии. Но в газете "Московские 
новости" против вас выдвинуты довольно серьезные обвинения. Сказано, в 
частности, что, работая в Иране, вы неправильно общались с вашим сотрудником 
Кузичкиным, и в результате этого после его бегства была разгромлена наша 
агентура, а затем партия "Туде" (коммунистическая). 
 - Это сущая ерунда, позаимствованная из книги предателя Кузичкина. Кузичкин 
связался с английской разведкой задолго до того, как сбежал из Ирана. Партия 
"Туде" была обречена. Кузичкин не мог ничего ни прибавить, ни убавить к ее 
судьбе. Правда, у него действительно была некоторая информация об этой партии. 
 Что касается этой публикации в целом, то она основана на беседе с анонимом. 
Почему он боится выступить под своей собственной фамилией, ясно. С этим 
человеком у меня относительно недавно был разговор, после которого он решил 
уйти из ПГУ. Анонимные обвинения со стороны человека, который в последние годы 
занимался сбором компромата на своих сослуживцев, - вещь, на мой взгляд, 
недопустимая. Я удивлен, что солидная газета прибегла к услугам анонима. 
 - В третьем мире ваша служба противодействовала влиянию США с помощью 
пропаганды. Пример - история с массовым убийством или самоубийством 
американских сектантов в Гайане. Преступление приписали ЦРУ. В условиях новых 
отношений с США отказались ли мы от такой практики? 
 - Гайана, время события, кажется, 78-й год... Тогда была совершенно иная 
атмосфера. Я не знаю, как будет действовать ведомство. Но я бы не стал 
отказываться от специфических методов оказания влияния на зарубежное 
общественное мнение в интересах нашей страны. Главное, чтобы эта деятельность 
не носила какого-то злокозненного характера, причиняющего ущерб другим 
государствам. Но спокойное, незаметное воздействие на того или иного партнера - 
по-моему, дело допустимое. 
 У Соединенных Штатов тоже ведь есть такая служба. И они занимаются пропагандой,
 куда вкрапливают элементы дезинформации. Возьмите, например, радиостанцию 
"Свобода". Я убежден, что остротой многих наших конфликтов мы обязаны этой 
радиостанции. 
 - Что ж, вы стоите на своей позиции - той, которую вы открыто высказали до 
путча. Но в дни путча информация, которая исходила от этой радиостанции, 
помогла поднять дух у массы людей, она помогла Горбачеву. 
 - Меня уже спрашивали, как я оцениваю то, что корреспонденты "Свободы" 
находились на баррикадах у Белого дома. А я вам вот какой пример приведу: