раздавать, помню только, что просил его отыскать и изучить. 
 - Не могли бы вы тогда, по крайней мере, прояснить ситуацию с вверенным вам 
диверсионным спецподразделением, которое, по нашим сведениям, Крючков приказал 
направить к Белому дому России? 
 - Крючков приказал не ввести его в действие, а направить с подмосковной базы в 
Клуб имени Дзержинского на Лубянку. Когда командир этого подразделения доложил 
мне, что их могут привести в действие против Белого дома, я приказал ему 
никаких распоряжений, приказов без согласования со мной не выполнять, а вечером 
20-го категорически запретил ему выполнять какие-либо приказы, связанные с 
наступлением на Белый дом, а если ему такой приказ отдадут, чтобы немедленно 
ставил меня в известность. 
 - Леонид Владимирович, поговаривают, что вы подали в отставку сами, зная о том,
 что отставка неизбежна и уже готовится. 
 - Не знаю. Может, готовилась, а может, и нет. Во всяком случае, я был 
поставлен в такую ситуацию, в которой, я считаю, сделал единственно правильный 
выбор. Со мной обошлись недопустимо грубо, даже оскорбительно. Так с 
начальником разведки поступать нельзя. Но это не главное. Главное это то, что, 
как я вижу, восстанавливаются старые, почти забытые порядки, когда руководящие 
должности в разведке назначают не по деловым качествам, а по протекции. 
 - Наверное, в карьере разведчика Шебаршина это был самый горький день? 
 - У меня бывали и более горькие дни, бывали очень горькие неудачи. 
 Совершенно искренне признаюсь: в другой жизни себя не мыслил, не представлял, 
какая она - отставка. Сомневаюсь, что будет легко создать себе ту нагрузку, к 
которой привык. Мне всегда читалось, писалось и работалось легче в цейтноте. 
Праздников и выходных терпеть не мог. А теперь вся жизнь сплошные выходные. 
 - Никто из высокопоставленных сотрудников КГБ, с которыми я говорил о вашей 
отставке, так и не смог сказать мне, когда же Президент подписал указ о вашей 
отставке, а Бакатин приказал откомандировать вас в распоряжение управления 
кадров. Как же все-таки происходила сама отставка? 
 - Мне сказали о ней по телефону. Бакатин, видимо, не нашел времени, чтобы 
позвонить и объявить о своем решении. Кто-то из его секретариата сказал, что 
есть указ об отставке. 
 - В последнее время приходится довольно часто слышать объяснение ошибок, 
допущенных Президентом СССР: ближайшее окружение держало его в "информационном 
колпаке". 
 - По этому поводу совершенно ничего не могу сказать. Вся информация шла из 
Первого главного управления председателю, он подписывал телеграммы и отправлял 
дальше, адресатам. Возможности узнать, доложено Президенту или нет, у меня не 
было. 
 - Как вы относитесь к идее выведения ПГУ из состава КГБ и реорганизации его в 
Комитет по разведке? 
 - Это абсолютно правильная идея. Но тут существует следующая опасность. В 
промежутке между принятием решения и его осуществлением временные люди пытаются 
определять способы реорганизации разведки, ее кадровую политику. 
 Я всегда исходил из того, что разведка - это живой, хрупкий и очень деликатный 
организм, не терпящий рывков. 
 Прежде всего это то, что мы называем добывающий или агентурный аппарат, то 
есть сотрудничающие с нами иностранцы. Потом оперативные работники, находящиеся 
за рубежом под различными прикрытиями. Технические средства. И, наконец, 
центральный аппарат. Все эти компоненты взаимосвязаны. 
 - Одна из первых "реформ", предпринятых новым руководством КГБ, - вывод из 
подчинения комитета Управления правительственной связи и Восьмого управления, 
занимающегося шифровкой и дешифровкой. Не кажется ли вам, что таким образом 
остальные подразделения комитета останутся без надежных, проверенных каналов 
связи? И не проще ли было создать параллельные структуры: чтобы одной мог 
пользоваться Президент, а другой - комитет? 
 - По-моему, это как раз пример моментально принятого решения, которое сейчас 
приходится переосмысливать. 
 - Как, по-вашему, суверенные республики, например Украина, будут осуществлять 
разведку? На базе расформированного ПГУ или своих первых управлений? 
 - На базе своих первых управлений. Что касается Украины, то я знаю, у них есть 
возможности для работы за рубежом, и мы прекрасно взаимодействовали. 
 - Некоторые лидеры республик призывают обнародовать архивы КГБ, имена агентов. 
Считаете ли вы это оправданным в какой-либо форме? 
 - Это предел падения для разведчика, для офицера госбезопасности. Эти люди 
работали на государство, то есть на нас с вами. И разглашать их имена только 
потому, что изменились обстоятельства, - это низость. 
 - Известно ли вам что-нибудь о золоте КПСС? 
 - Первое главное управление ни в каких финансовых делах КПСС участия не 
принимало. 
 - Бюджет ЦРУ составляет тридцать миллиардов долларов. Бюджет же ПГУ не 
публиковался, но известно, что он гораздо меньше. Так ли это? 
 - Если бюджет ПГУ будет опубликован, многим будет казаться невероятным, что 
эта служба могла обходиться так дешево и делать так много. 
 И. КАДУЛИН 
 Кстати 
 "ПГУ всегда отличал высокий профессионализм, преобладающее большинство людей 
там честные, настоящие профессионалы", - заявил новый начальник советской 
разведки - Евгений Примаков. 
 Касаясь судьбы своего предшественника - Леонида Шебаршина, новый начальник